170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

2043.创世记17:12.你们世代的一切男子，无论是家里生的，是用银子从不属你种的一切外人买的，在你们当中，八天大的人都要受割礼。
“八天大的人”表示每一次洁净的开始；“在你们当中，都要受割礼”表示洁净；“一切男子”表示那些拥有信之真理的人；“你们世代”表示构成信的事物；“家里生的”表示属天人；“用银子买的”表示教会之内的属灵人；“从不属你种的一切外人”表示教会之外的人。

3240.“约珊生了示巴和底但”表示来自第一类的衍生物。这从“约珊”并他儿子“示巴和底但”的代表清楚可知，下文会讨论他们。由于此处只提到他们的名字，并且他们表示主的属灵教会的状态和衍生物，所以必须大体上说一说这些状态和衍生物的性质。属天教会在这一方面不同于属灵教会，即：那些属于属天教会，被称为属天的人处于爱，也就是说，他们处于爱之良善和真理；而那些属于属灵教会，被称为属灵的人则处于信，也就是说，他们处于信之良善和真理。属天人所拥有的良善是对主之爱的良善，他们的真理是对邻之爱的真理。而属灵人所拥有的良善是对邻之仁的良善，他们的真理是信之真理，前提是这真理是关于仁的教义。由此可见，主的属灵国度和属天国度一样，也拥有良善和真理，然而却大不相同。
此外，要知道，将这些国度的居民彼此区分开的，是良善和真理，因为有些人更多地处于良善，而有些人更多地处于真理。由此产生衍生物，也就是良善的衍生物和真理的衍生物。在主的属灵国度，良善的衍生物就是本节所提到的约珊的儿子们所代表的；而那里的真理的衍生物则是下一节所提到的米甸的儿子们所代表的。由于属灵人分为两类(即更多地处于良善的人和更多地处于真理的人)，所以他们拥有两种教义，即仁之教义事物和信之教义事物。仁之教义事物是为那些处于信之良善，在此由约珊的儿子们来表示的人存在的；而信之教义事物是为那些处于信之真理，由米甸的儿子们来表示的人存在的。
示巴和底但是指那些构成第一类的人，也就是那些在主的属灵国度中处于信之良善、拥有仁之教义事物的人。这解释了为何“示巴和底但”表示属天事物的知识或认知，或也可说，表示那些处于这些知识或认知的人，也就是那些处于仁之教义事物的人，因为教义事物就是知识或认知，并且仁爱是属灵人里面的属天元素。“示巴”和“底但”表示这些知识或认知，这在第一卷已经说明(117, 1168, 1171, 1172节)；但在那里，示巴和底但是含的曾孙，被称为拉玛的儿子。但重要的是知道，像含、雅弗和闪这样的人从来就不存在；相反，那些属于大洪水后被称为“挪亚”的教会之人在良善和真理上被分成了三类，这三类被起了这些名字(736, 1062, 1065, 1140, 1141, 1162节和其它地方)。尽管如此，有些民族仍被如此称呼，但这些民族是其他人的后裔，这从此处约珊，就是亚伯拉罕和基土拉的儿子所生的示巴和底但明显看出来。
前面(117, 1171节)引用的经文清楚表明，“示巴”表示那些处于属天事物的知识或认知的人，因而表示那些处于信之良善的人。“底但”具有类似含义，这也可从前面(1172节)引用的经文，以及下面的经文清楚看出来。以赛亚书：
关于阿拉伯的预言：底但的商队啊，你们必在阿拉伯的森林中过夜；提玛地的居民哪，拿水来迎口渴的人，拿饼来接逃亡的人，因为他们逃避剑和出了鞘的剑。(以赛亚书21:13-15)
“在森林中过夜”表示在良善方面变得荒凉。因为“阿拉伯”表示那些处于属天事物，也就是处于信之良善的人；“在那里的森林中过夜”是指不再处于良善，荒凉由此而来，这也由“逃避剑和出了鞘的剑”来描述。属天事物，也就是信之良善，或也可说他们的仁爱行为，由“拿水来迎口渴的人，拿饼来接逃亡的人”来表示。
耶利米书：
我就从耶和华的手中接了这杯，给耶和华所差遣我去的众民族喝，就是耶路撒冷和犹大的城邑，并它的君王和首领，使它们变成荒凉；又有埃及王法老和他的仆人、首领，以及他的众百姓；推罗的众王，西顿的众王；底但、提玛、布斯和一切修剪鬓角的；心利的众王；以拦的众王；玛代的众王；北方的众王。(耶利米书25:17-19, 22-23, 25-26)
这也论及属灵教会的荒凉；该教会的不同形式或元素按次序被提及，由“耶路撒冷”、“犹大的城邑”、“埃及”、“推罗”、“西顿”、“底但”、“提玛”、“布斯”、“心利”、“以拦”、“玛代”来表示。
以西结书：
示巴、底但、他施的客商和其所有的少壮狮子，都必对你说，你来要抢夺掳物吗？你聚集团队掠夺掠物吗？要夺去银和金，带走牲畜和财物吗？要抢走大批掠物吗？(以西结书38:13)
这论及哥革，哥革表示脱离内在的外在敬拜，也就是偶像崇拜(1151节)。“示巴、底但”表示敬拜的内在事物，即信之良善；“他施”表示相对应的外在敬拜。哥革，或脱离内在的外在敬拜想要夺去的“银、金、牲畜、财物和掠物”是指良善和真理的知识或认知；“示巴和底但”所表示的那些人为这些知识或认知争战和辩护，因此被称为“少壮狮子”。“示巴”在严格意义上是指那些处于良善的知识或认知之人，“底但”是指那些处于来自良善的真理的知识或认知之人。